Demande ou attente de convocation? | Suspension pour conduite sous l'emprise de l'alcool | FORUM

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Demande ou attente de convocation?
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chris2013
france
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1
20 novembre 2013 - 15 \03 09 \11\09

Bonjour,
J'ai eu 6 mois de suspension suite à une alcoolémie au volant le 25 juin 2013.
La suspension se termine donc le 25 décembre, mais je n'ai toujours pas reçu de convocation pour la visite médicale.
Je ne sais plus quoi faire car :
1- Les gendarmes m'ont dit que j'allais recevoir une convocation 2 mois avant mais toujours rien…
2- Je téléphone à la commission médicale de la préfecture, on me répond qu'il faut que j'envoie la convocation…
3- Je vais à la préfecture pour un relevé intégral de point et là on me dit que je vais recevoir la convocation!
Je téléphone aussi à 2 centres psychotechnique pour savoir si je dois passer les test. L'un me dit oui et me conseille de prendre rendez vous de suite, l'autre me dit que ce sont les médecins de la visite qui décideront si je dois en passer ou pas!
Conclusion : Il faut vraiment rester calme…
Je suis dans l'impasse, d'après vous que dois-je faire?
Par avance merci!


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Dr Marie-Thérèse Giorgio
1601 Publications
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2
21 novembre 2013 - 21 \09 36 \11\36

C'est à vous de faire la démarche pour prendre le rendez-vous à la commission médicale des permis de conduire de la préfecture : la démarche est inscrite sur le site de la préfecture de votre département. Il n'y a pas de tests psychotechniques à passer puisqu'il s'agit d'une suspension et non d'une annulation.


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chris2013
france
11 Publications
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3
22 novembre 2013 - 13 \01 05 \11\05

Je vais envoyer la demande des aujourd'hui .
J'espere que ce ne sera pas trop tard...
Merci beaucoup pour votre réponse.


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chris2013
france
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4
28 novembre 2013 - 11 \11 42 \11\42

Je viens de recevoir la convocation. Il est écrit que je dois effectuer un test psychotechnique (obligatoire) en se référant à l'article L224-14 !
La loi a changé ou il s'agit d'une erreur de leur part?


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Dr Marie-Thérèse Giorgio
1601 Publications
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5
28 novembre 2013 - 23 \11 29 \11\29

Les tests psychotechniques ne sont plus obligatoires dans le cadre des suspensions
Dans cet article L224-14 du code de la route, il est fait référence à une durée de suspension fixée par décret : or ce décret n'a jamais été publiée à ce jour, ce qui n'autorise pas à appliquer ce texte pour les suspensions...


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chris2013
france
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6
30 novembre 2013 - 13 \01 57 \11\57

Je suis allé à la préfecture et l'employée n'a rien voulu savoir. Elle m'a donné la photocopie de l'article L224-14 et l'adresse du Ministère de l’intérieur pour faire une réclamation si je n’étais pas content!
Je n'ai donc pas le choix, faute de temps je plis face à cette lamentable administration.
Rdv pris pour un test la semaine prochaine...
Merci pour votre travail Docteur.


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Giulia
234 Publications
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7
30 novembre 2013 - 16 \04 20 \11\20

Bonjour,
Vous avez l'option de la lettre recommandée avec accusé de réception adressée au préfet.
Le conseil d'écrire au ministre de l'Intérieur est typiquement le conseil de l'employé(e) incompétent(e) de préfecture. En clair, cette employée vous a donné ce conseil car elle est profondément incompétente.
Les employés, ou plutôt les adjoints administratifs, sont rarement de fins connaisseurs de la loi (un adjoint administratif m'avait même soutenu mordicus que la circulaire est une loi. Humm non, la hiérarchie de Kelsen place la circulaire en bas de la hiérarchie des normes, c'est dire).
Agents de catégorie C, ils ont un travail de simples exécutants. Il ne faut malheureusement rien attendre de ces employés, sauf pour les tâches auxquelles ils sont dévoyés (et pour lesquelles ils sont payés au Smic).

Dans cette condition, il faut taper plus haut, ici le préfet. Envoyez une lettre recommandée avec accusé de réception en rappelant qu'une loi n'est applicable que si le décret d'application est publié et qu'en conséquence, l'absence de publication du décret d'application relatif è l'article L224-14 du Code de la Route rend celui-ci inapplicable.

Donc vous n'avez pas à vous plier aux dires de cette employée, qui vous a donné le conseil typique d'un(e) incompétent(e).

Si la lettre au Préfet ne produit pas les résultats escomptés, il faudra écrire au Ministre de l'Intérieur. Là aussi, en LRAR, le seul courrier à avoir une valeur légale.

Bien à vous


Giulia, patiente experte.
En route très patiente vers son permis de conduire.

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chris2013
france
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8
30 novembre 2013 - 18 \06 06 \11\06

Merci pour vos conseils, mais j'ai rdv à la visite médicale le 12 décembre pour espérer reconduire le 26 décembre,fin de ma suspension.
Si je me lance dans cette démarche, je ne suis pas prêt de reconduire, car je pense avoir une réponse très tardive!
Quand pensez-vous?


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Giulia
234 Publications
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9
30 novembre 2013 - 19 \07 41 \11\41

Bonsoir,
Comme la lettre recommandée avec accusé de réception a une valeur légale, il est plausible que ça motive la préfecture à vous donner une réponse rapide.
Ainsi, elle verra que vous connaissez vos droits et que vous ne vous laissez pas marcher sur les pieds.
Joignez à votre courrier la circulaire du 25 juillet 2013, la circulaire de 2012 n'étant pas opposable.
Votre employé ne connaissait probablement pas cette circulaire…

À défaut, vous pouvez également saisir le défenseur des droits.

Ça peut donc le faire pour le 12/12.
Je reste prudente sur ce point quand même. Au pire, ça ne peut pas être pire que la situation présente, non ?


Giulia, patiente experte.
En route très patiente vers son permis de conduire.

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chris2013
france
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10
30 novembre 2013 - 20 \08 38 \11\38

Bonsoir,
Merci pour la circulaire. Vous avez entièrement raison, mais j'hésite… Que vont me dire les médecins de la commission si j'arrive sans rien ou en brandissant la circulaire… De plus s'ils le souhaitent ils peuvent m'exiger de passer des tests non? Je pense que rien que pour m'ennuyer, ils se feront un plaisir!
Je vous tiens informé de la suite des événements.


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Giulia
234 Publications
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11
1 décembre 2013 - 13 \01 57 \12\57

Bonjour,
Dans ce cas, les médecins vous prescriront les tests psychotechniques. S'ils s'avèrent nécessaires.
Parce que la valeur de ces tests n'est pas aussi probantes que ce qu'ils essaient de vous faire croire.

Mais d'abord, écrivez par LRAR au préfet en y joignant la circulaire.
Vous aurez ainsi un document à montrer concernant ce problème, que la préfecture a bien été informée et que c'est contraire à la loi.

Surtout, restez calme face aux médecins : plus ils vous voient énervé, et moins ils auront envie de revenir sur cette illégalité.
Soyez as cool as a cucumber, aussi froid qu'un concombre. Je sais, plus simple à dire qu'à faire.

Inutile de trop vous mettre la rate au court-bouillon : ça ne changera rien au résultat final. Je sais, plus facile à dire qu'à faire...

Bon courage


Giulia, patiente experte.
En route très patiente vers son permis de conduire.

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Dr Marie-Thérèse Giorgio
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12
1 décembre 2013 - 22 \10 41 \12\41

chris2013 a écrit :

Bonsoir,
Merci pour la circulaire. Vous avez entièrement raison, mais j'hésite… Que vont me dire les médecins de la commission si j'arrive sans rien ou en brandissant la circulaire… De plus s'ils le souhaitent ils peuvent m'exiger de passer des tests non? Je pense que rien que pour m'ennuyer, ils se feront un plaisir!
Je vous tiens informé de la suite des événements.

Il y a effectivement des préfectures qui n'appliquent pas ces nouvelles directives...Donc le plus rapide c'est de faire ce qu'exige l'administration, mais dans le même temps pourriez attirer l'attention du défenseur des droits sur ce point ( vous pouvez le saisir en ligne)...


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chris2013
france
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13
3 décembre 2013 - 14 \02 20 \12\20

J'ai décidé d'entreprendre les demarches. Mais pour saisir le défenseur des droits, il est stipulé : "Pour permettre l’intervention du Défenseur des Droits dans ce domaine, votre réclamation doit être précédée de démarches préalables écrites auprès de l'organisme en cause (article 6 de la loi organique n°2011-333)."
Je vais donc envoyer la lettre au préfet des demain. Je verrai bien ce que les médecins de la commission me diront car je doute avoir une réponse avant le 12... j’espère qu'ils seront compréhensif.


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Giulia
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14
3 décembre 2013 - 15 \03 41 \12\41

Bonjour,
L'article R224-22 du Code de la Route dispose que les tests psychotechniques doivent être prescrits par le médecin agréé hors commission ou la
commission médicale primaire.
Les tests psychotechniques étant des données médicales, un préfet ne peut pas conditionner une décision d'aptitude à ces tests sauf si tel est prévu par la législation.
Puisque la loi disposant que les tests psychotechniques sont obligatoires ne sont pas applicables en absence de décret d'application, un préfet ne peut donc pas exiger de tests psychotechniques pour fonder sa décision d'aptitude à la conduite.

Après, il peut arriver que les médecins aient besoin de tests psychotechniques pour se faire une opinion quant à votre aptitude.
Il s'agit d'une demande appuyée sur vos données médicales, correspondant à votre cas particulier.
Les tests psychotechniques sont des données médicales au même titre que le reste de vos données médicales, ils sont couverts par le secret médical.

Par conséquent, et contrairement à ce que l'adjointe administrative vous a raconté, le préfet ne peut pas prescrire de tests psychométriques.
Si un préfet prescrit des tests psychométriques, il irait trop loin par rapport aux pouvoirs conférés par le législateur.

Cordialement sans CDT


Giulia, patiente experte.
En route très patiente vers son permis de conduire.

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chris2013
france
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15
3 décembre 2013 - 20 \08 42 \12\42

Bonsoir, ggt 54/60 vgm 94/98 cdt 0.8/1.7 Je n'ai aucun handicap particulier. Il n'y a aucunes raisons de me prescrire ces tests hors de prix. Verdict le 12!
Quoiqu'il advienne, j'expliquerai tout ce qui va m'arriver sur le blog, jusqu’à la réponse du préfet. Tout le monde saura s'il est utile de faire cette démarche Wink


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Dr Marie-Thérèse Giorgio
1601 Publications
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16
4 décembre 2013 - 23 \11 09 \12\09

Merci de nous faire un retour.


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chris2013
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17
13 décembre 2013 - 15 \03 33 \12\33

Bonjour,
Visite médicale passée avec succès. Par contre ils me demandent de ramener les résultats des tests psychotechniques pour me rendre le permis. Je dois y passer un jeudi sans rdv.J'ai donc le temps d'attendre la réponse du préfet. Selon vous, ils ne risquent pas me faire une prise de sang "surprise" ce jour là? car après les fêtes, j'ai peur que les résultats ne soient pas bons....
La réponse de la secrétaire sur l'obligation des tests psychos : "ça a changé depuis 3 mois, vous êtes obligé de passer les tests"
La réponse des docteurs : "vous êtes obligé de passer les tests car ils sont obligatoire pour les suspensions de plus d'un mois"
A suivre...


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chris2013
france
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18
20 décembre 2013 - 11 \11 40 \12\40

Bonjour,
Réponse de la Préfecture reçue aujourd'hui :
"Je vous informe que ces tests sont prévus par l'article R 226-2 du code de la route qui
mentionne que si le contrôle médical de l'aptitude à la conduite intervient à la suite d'une invalidation, annulation ou suspension du permis prononcée en application du présent code, il est complété par un examen psychotechnique.
Les tests psychotechniques qui vous sont demandés sont donc juridiquement bien fondés."
La démarche est donc inutile, dommage...


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Giulia
234 Publications
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19
22 décembre 2013 - 12 \12 47 \12\47

Bonjour,
Puisque la préfecture semble s'obstiner à mauvais escient, vous pouvez donc saisir le Défenseur des Droits.

L'avis du Défenseur des Droits n'a pas de valeur coercitive auprès de la préfecture. Néanmoins, chaque année, il publie le résultat de ses actions au Journal Officiel.
Cette parution au Journal Officiel étant embarrassante pour la préfecture puisqu'elle véhiculera une image de préfecture aux mauvaises pratiques de travail, la préfecture sera davantage tentée de faire ce qu'il faut pour éviter cela.

Vous pouvez également saisir le Ministère de l'Intérieur, dont dépend la préfecture.

Puisqu'il s'agit d'un problème de permis de conduire, partant de sécurité routière, vous pouvez également saisir la Délégation Interministérielle à la Sécurité Routière.
Cette délégation siège au Ministère du Développement Durable (non au Ministère de l'Intérieur).

Une règle d'or avec une administration récalcitrante : ne jamais hésiter à saisir plus haut.
Psychologiquement, une administration récalcitrante va compter sur votre ignorance des procédures pour faire trainer en longueur et s'obstiner dans ses mauvaises pratiques. De plus, quand vous traitez uniquement avec elle, ladite administration s'imagine que sa mauvaise pratique restera un secret dont ses supérieurs ne seront jamais au courant.
En alertant l'échelon au-dessus, une administration récalcitrante ne pourra pas jouer sur votre ignorance de la procédure, ne pourra pas s'imaginer que ses supérieurs ne seront pas au courant et vous donner l'image d'un administré tenace qui connait des tenants aux aboutissants.
Certes, il s'agit davantage de psychologie (basique) que de droit, mais c'est grâce à un peu de psychologie que vous aboutirez à votre bon droit.

En vous souhaitant de joyeuses fêtes


Giulia, patiente experte.
En route très patiente vers son permis de conduire.

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chris2013
france
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(Hors-ligne)
20
22 décembre 2013 - 18 \06 38 \12\38

Bonjour, l'article R226-2 est clair, je ne peux pas aller plus loin je pense.
De toute façon rdv pris pour les tests psychotechniques. Je suis censé pouvoir reconduire la semaine prochaine, j'abandonne. Merci pour tous vos conseils.
Bonnes fêtes.


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